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  2003年春季佛学演讲答辩(十)

2003.5.27 星期二

演讲题:   在善知识指导下才能达到解脱的目标

主持人:第三个问题:“坚意远离解脱安乐永”,坚意指的是什么?

释净藏:坚意指的是坚固的出离心,真正要远离世间种种的苦,要解脱烦恼的种种束缚,就必须发起修行的心,要有坚固的出离心,你才能在修行道路上冲破种种的障碍、种种的危险,不会因为道路中间的困难而退缩。你真能冲过去了,才能得到真正的安乐永。

主持人:现在还有七分钟(笑声),有补充的可以补充。

释我悟:有人说“渐法低,顿法高”,佛说“法无高下,心有大小”。讲种种法,度种种众生,因为众生有各种各样,所以佛讲种种的法。顿法是摄受那种根机比较利的,如果你让一个根机比较差的人去修顿法,对他来说就做不到。法高不高,在于你能不能做到,你能做到的话,就是高法;你做不到,再高也是低法。渐法就好比你走楼梯,必须一步步走上去;顿法好比坐电梯,一下子就上去了,但还是一层一层地上去,只是速度比较快一点。

释慧伟:我再补充,在我认为,“渐法与顿法”只是外相上的区别,实质上是一个东西,两者互相都有关连。顿法离不开渐法,而渐法的目的就是达到顿法,傅老师曾经说过,渐法一步步地修上去,也不见得低。顿法没有基础,也不见得高到哪里去。傅老师曾经打过比方,用机器切纸和用刀裁纸,裁纸是一张一张的裁,最后达到的结果是把纸裁完,而机器是一下子切下去的,比较快,但是也必须从这一堆纸的第一张切到最后一张,也是全部都要经过的,所以顿法是离不开渐法的。如果法很高,你没依次第去修的话,这个法对于你是不起作用的,所以渐法与顿法,我认为都是要有次第的来修。

小君老师:我想问净藏师一个问题,你对谈谈人生之苦,好像没有体会,你可以讲一件具体事情,比如说老师有一次不让你买东西,你当时就非常不高兴,你觉得这是不是苦?或者你在生活中感受最深的苦是什么,你妈妈不顺着你的时候,你苦不苦?你出家苦不苦?(众笑)

释净藏:这道题不知道怎么回答。

小君老师:那就全都是乐的(众笑)。

陈琦老师:请问你有没有起过烦恼?

释净藏:有过。

陈琦老师:那你可以谈谈这个烦恼给你带来了什么苦,你是否没有去掉烦恼的苦,你就得到了乐呢?

释净藏:我没有细细地去体会过,所以对于这个苦我认识不清楚。

主持人:我倒是有很多的苦可以讲,我在想我也能修到对苦“好像没什么感觉”,那一天一定是成就了。如果去了苦,去了烦恼,去了这些不圆满的东西,剩下就是圆满了,就是喜乐了,我们都要向这个方向好好去努力,希望在将来如果我们又见面的时候,“请问,你现在还觉不觉得苦啊?”“好像没什么感觉。”(众笑)那真是一个太好的回答了。时间到了(掌声与笑声)。

     (未完待续)
 

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